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こんちは

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月16日(日)16時11分54秒 		返信・引用
  一仕事終えたので・・・頑張ろう♪

って、その姿勢は嫌な予感がするので・・・

楽しみます〜 		 

おはようございます！

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月16日(日)08時01分16秒 		返信・引用
  >１００万円以上投資してるとして１曲１万円以上ですね(笑)

１００万？そんなには^^・・・しっしてるぞ（@@;
一年分の学費・・・
これは奨学金制度もないから・・・なんて金の掛かる趣味でしょう！！
気付くの遅い・・・
それすら分からないくらいの孤立化（汗）
ぞ〜〜〜〜〜

>ペンタトニックスケールの１ポジションでいいから１日で使い方覚えて
テレビやＣＤに合わせて、でたらめでいいから弾きまくりましょう
キーは耳で探す事

ペンタトニックは知ってるしポジションはいくつか覚えてるから・・・って、ほるたんさんが思うレベルを考えると知ってるうちに入らないのか(^^;;
テレビやＣＤに合わせて、デタラメで良いから・・・ん？、某ギターメーカー社長にも言われたぞ？更にＣＭも追加ですねｗ（ギター教室じゃ言われなかったｚｚｚ）
それを含めれば１００曲超えるけど、入れないですよねｗｗ短いと１５秒以下だからｗ
弾けてる曲からスケールが見つかればキーが分かるわぁｗ
この作業をしてなかったのか・・・うんうん
じ〜と考える時間もなくすぐ出るようにという意味ですね！了解です！！それを１日で（汗
スパルタっすね師匠・・・ｗｗｗ

そこまで言わないと、動かんぞコイツですね（汗）

>１００点です

あざ〜す！
世界陸上見ながらやってたらＡＭ３時（爆）
流石に寝ましたｚｚｚ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月16日(日)05時36分27秒 		返信・引用
  採点

> Ｃmaj７、Ｄｍ７、Ｅｍ７、Ｆmaj７、Ｇ７、Ａｍ７、Ｂｍ７（♭５）
> →Ｂmaj７、Ｃ＃ｍ７、Ｄ＃ｍ７、Ｅmaj７、Ｆ＃７、Ｇ＃ｍ７、Ａ＃ｍ７（♭５）
◎

１００点です

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月16日(日)05時27分14秒 		返信・引用
  にょんばにゃにゃ　へにゃへにゃ

> 好きな曲ってか弾きたくなるような曲しか弾かないんですよね→１００曲もない（爆）
> しかし、音楽は好きでＣＤの数は半端じゃない（汗）
やっぱりね
２０年でしょ
って事は、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと同じ曲ばかり弾いてるんですよね
ギター１本あたり１０曲？１００万円以上投資してるとして１曲１万円以上ですね(笑)
ＣＤ聴くのは好きだけど弾かない、というのは
まだ曲を弾けるようになるのにものすごく時間がかかって、お尻が重いと言う事と
自分で弾いてもよく聴こえなくて楽しくないという事です
すぐ弾けて、よく聴こえるようになるとそんな事はなくなりますよ
そうするとほっといても勝手にどんどんやるんだけど、２０年経ってるからなー
取り組み方がよくなかったですね、独学の弱点にモロはまりです

悪循環になってるから、このままだとあと何年やっても抜け出せないはずなので
我慢してやるか、ちょっと取り組み方を変えましょう
テレビのＢＧＭ聴きながらスケール探していっしょに鼻歌みたく弾くとか
ソングブック広げて端から弾いたりしてるとお尻が軽くなりますよ

> 例えば、＃の数の覚え方（Ｆ、Ｃ、Ｇ、Ｄ、Ａ、Ｅ、Ｂ）と同時に・・・
> 殆どの本で表になってますね？
これはＯＫなんですね

> そうそう、こういうの知りたかったんです！
> でも、これも表と一緒かｗ
そうなのよ、一緒な事に気がつかなかったんでしょう(笑)

> そこまで分かってて・・・アホかしら？（爆）
物事を逆から言われるだけでわかんなくなるんでしょ？
やっぱ、それだけボーっと眺めちゃってるんですよね

> でも、知識が繋がった！！！
> 感謝します！！！（ＴＴ）
いえいえ、言われるとちゃんと何通りにも書いてあるでしょ
けっこうこんな事も、読んでても気がつかないもんなんですよね

> これ・・・殆どの人が知ってるということですよね？
うーん、バンドでキーで困った経験は無いから普通知ってると思います
理論以前に、曲聴いててどのへんが主和音かぐらい嫌でもわかるんじゃない？

> というのも、カラオケ行くと本にキーが０、+１、+２ってあるじゃないですか？
> 友達とかリモコンでキー下げて歌ったりしてますが・・・
> この曲は、Ｃだから半音下げてＢ（＃を５つ）にって分かってるんですかね？
そんなヘンテコに考えるやつがいるものか！(笑)
カラオケは相対的な上げ下げだから、絶対的なキーがどうでもいいんでない？

これで、キーが理解できると、スケールの使い方もわかるはずだし、だいぶ進みますね
宿題です(笑)、ペンタトニックスケールの１ポジションでいいから１日で使い方覚えて
テレビやＣＤに合わせて、でたらめでいいから弾きまくりましょう
キーは耳で探す事

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

教本のトリコ

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月15日(土)23時42分8秒 		返信・引用
  寝るのがもったいないｗ

ということは、キーをＣからＢにとは、、、

Ｃメジャースケールのダイアトニックコードで構成された曲を・・・
Ｂメジャースケールのダイアトニックコードで構成した曲に・・・

Ｃmaj７、Ｄｍ７、Ｅｍ７、Ｆmaj７、Ｇ７、Ａｍ７、Ｂｍ７（♭５）
→Ｂmaj７、Ｃ＃ｍ７、Ｄ＃ｍ７、Ｅmaj７、Ｆ＃７、Ｇ＃ｍ７、Ａ＃ｍ７（♭５）

ですなぁ？^^ 		 

でも、、、

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月15日(土)23時14分52秒 		返信・引用
  これ・・・殆どの人が知ってるということですよね？

というのも、カラオケ行くと本にキーが０、+１、+２ってあるじゃないですか？
友達とかリモコンでキー下げて歌ったりしてますが・・・
この曲は、Ｃだから半音下げてＢ（＃を５つ）にって分かってるんですかね？
となると、、、虚しいｚｚｚ

分からなかったら分かれば良いだけですが・・・ 		 

つながった〜^^

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月15日(土)23時01分24秒 		返信・引用
  >一般的な話をしただけで、誰もがそうなんですよ

そっか〜良かった〜・・・じゃないな@@;;

>お話を聞くとレパートリーが１００曲もないんじゃないでしょうか？

ピンポーン〜♪・・・じゃないな@@;;
好きな曲ってか弾きたくなるような曲しか弾かないんですよね→１００曲もない（爆）
しかし、音楽は好きでＣＤの数は半端じゃない（汗）

>♭がひとつならＦ、二つならＢ♭、＃が一つならＧ・・・などなど

これは、載ってます・・・覚えてるし（汗）
例えば、＃の数の覚え方（Ｆ、Ｃ、Ｇ、Ｄ、Ａ、Ｅ、Ｂ）と同時に・・・
殆どの本で表になってますね？
ご丁寧に「この本ではＣで統一します、一番親しみのあるキーなので」って本も買ってる（汗）
Ｃしか分からないじゃないのｚｚｚ

>その他、使ってるスケールや、使ってるコードやコード進行でもわかります
メロディなどで使ってる音が、Ｃ、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ａ、Ｂ♭、ＣだったらＦ
これはスケールの所を読めばわかるはずです。

そうそう、こういうの知りたかったんです！

でも、これも表と一緒かｗ

>使ってるコードが、Ｃ、Ｄｍ７、Ｅｍ７、Ｆ、Ｇ７、Ａｍ、Ｂｍ７−５だったらＣ
これはダイアトニックコードの所を読めばわかります

これもあったあった！
何の本のどの辺りまで分かるｚｚｚ

そこまで分かってて・・・アホかしら？（爆）

>コードプログレッションが理解できれば、コード進行を眺めるだけでわかります
Ａｍ、Ｄｍ７、Ｇ７、Ｃ　だったらＣとか
どれも書いてない教本は無いと思いますよ

書いてありますね・・・ってか、言うまでもないだろうと調がＣとは書いてないくらいｚ

でも、知識が繋がった！！！
感謝します！！！（ＴＴ） 		 

》kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月15日(土)21時23分29秒 		返信・引用 編集済
  》←新たな技
きょんにゃんにゃ

> もう、ほるたんさんのズバリ言うわよ状態^^;
一般的な話をしただけで、誰もがそうなんですよ

> って、残すわ・・・宿題、試験、演奏というように第三者に判断してもらうチャンスが
> ないと厳しいかも？って気付くというより言われないと納得したくない？
> できない自分がいるんですよね・・・
何百曲かやってりゃ、自然とわかるはずなんですけど、コードなんかほとんど
お話を聞くとレパートリーが１００曲もないんじゃないでしょうか？
kagetuguさんには例えが悪いかもしれないけど、サッカーはいくら入門書読んでも
ボール蹴んなきゃ全く出来るようにならないのと同じです

> この曲の調は？
譜面の左側に書いてあります
♭がひとつならＦ、二つならＢ♭、＃が一つならＧ・・・などなど

その他、使ってるスケールや、使ってるコードやコード進行でもわかります
メロディなどで使ってる音が、Ｃ、Ｄ、Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ａ、Ｂ♭、ＣだったらＦ
これはスケールの所を読めばわかるはずです

使ってるコードが、Ｃ、Ｄｍ７、Ｅｍ７、Ｆ、Ｇ７、Ａｍ、Ｂｍ７−５だったらＣ
これはダイアトニックコードの所を読めばわかります

コードプログレッションが理解できれば、コード進行を眺めるだけでわかります
Ａｍ、Ｄｍ７、Ｇ７、Ｃ　だったらＣとか
どれも書いてない教本は無いと思いますよ

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

そうそう

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月15日(土)19時24分42秒 		返信・引用
  ほるたんさんと話をしてて・・・今思えば、、、

学校で「趣味コースとプロコースのどっちにします？」と、初めに聞かれたんですけど・・・
プロになる気がなくとも真面目に３年通ったんなら後者にすべきだったのかもしれません。過ぎたことで、ま〜いいやですけどｗ

教本読んでて、音楽の教本って何かの解析？って思うこと多々あるのですよ？
何かとは、勿論音楽全般でこれが漠然としてて一つでも確信がないと気持ち悪いんです。
譜面を見ても、曲の情報？見たまんまでしか理解できないんです私は。

例えば、未だに教本やネットで・・・調べても分からないこと。
この前もふれましたが・・・

この曲の調は？
本でもネットでも「・・・を調（キー）という」って言うだけで・・・
「次の譜面から調を答えよ」や「キーを○に変えてみよ」って言う例題のあるような教本に出会った事ないんですよ不思議と・・・？
義務教育で先生が教えてくれたんですかね？恥ずかしながら記憶にないんです（汗）
皆が知ってることだと音楽教室の先生にも恥ずかしくて聞けなかったんですけど（爆）
恥ずかしくて聞けないことって音楽だけでなく結構あって・・・なさけないです。 		 

こんばんは

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月15日(土)18時53分57秒 		返信・引用
  もう、ほるたんさんのズバリ言うわよ状態^^;

教本読んで理解して忘れないように何度も学習しても「ふ〜ん」で終わる。
本が悪いのか？表現が微妙に違うだけで沢山買ってる時期がありました^^;
学んだ（覚えた）ものが直ぐ活かされないんですよね（汗）
どえらい名前のコードを覚えても何の曲に使われてるの？
弾くようなチャンスがあったとしても「これが例のコード」と気付かされないと「おぉ〜」
にはならないですよね。
って、残すわ・・・宿題、試験、演奏というように第三者に判断してもらうチャンスがないと厳しいかも？って気付くというより言われないと納得したくない？できない自分がいるんですよね・・・
というわけで、こりずに教本を読んでます（爆） 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月15日(土)03時05分7秒 		返信・引用 編集済
  こばにゃ２

> 違う話題・・・が浮かばない（汗）
どーも、悩んでいただいて(笑)

> そうそう、絵は美術館へ行くのも趣味なので画集は持ってるけど教本は一冊もないですね（汗）
ぼくも画集は持ってます、棚があるくらいです(笑)

> 音楽の教本は、似たようなの沢山持ってて・・・棚があるくらいです（爆）
なーんだ、持ってるんじゃん(笑)

> どちらも教本は持つべきだと思うんですよね？
教本って、それだけまじめに全部勉強しただけではダメなんですよね
必要な事はひととおり書いてあるんだけど
一つ一つの事が、どういう役に立って、それがどんなに重要な事かわからないから

楽典を一生懸命勉強してる人は、やっぱりそれだけでは、だから何？と思っていて
例えばこれはこう使うんだよ、と教えてあげると、おお〜！と感動するんだけど
でも、それは楽典を勉強してある人にしか教てあげられないし
そこまで音楽をやってないとその使い方を言っても理解できないし
なかなか難しい問題でしょう
教本ってそういうもんだと思ってそれなりに活用してください

> なんでこうなっちゃったんだろう？
興味があって、やりたい気持ちはすごくあるんですね

> （ピアノの譜面と教本はあるんですけど・・・何故かドラムも）
ぼくもギターより、ピアノ、サックス、トランペット、オーケストラの譜面が多いです
ギターで弾くんですけど

> とりあえず、バランスよく効率よく頑張らねば！
独学はほんとに難しいです、これにめげず続けてくださいね

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月15日(土)01時03分40秒 		返信・引用
  こんばんにゃ

> 忙しいときでも、このモヤモヤトークにお付き合いしてくれて感謝します！
いえ、こちらこそお相手ありがとうございます

音楽をどう楽しもうが自由で、音楽が好きな人が増えた方がいいんですけど
やっぱ自分にも迷いがあって焦ってたんですね
ちょうど話題がその辺に近づいてきて、とばっちりを食わしてしまいました(汗)
飛んで火にいる夏の虫にしてしまって、すいませんでした　(m_m)

おかげさまで、ちょっと吹っ切れたというか、迷ってた事が明確になりました
聞きたくもないと言っておきながら
内容がちょと違うだけで、自分の迷いをグサリと言い当てられてまして
多分一人ではモヤモヤしたまま気付けなかったです
似た趣味の人と話すというのは、色んな意味で刺激になります
ありがとうございました

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

で・・・

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月14日(金)23時30分26秒 		返信・引用
  違う話題・・・が浮かばない（汗）

そうそう、絵は美術館へ行くのも趣味なので画集は持ってるけど教本は一冊もないですね（汗）
音楽の教本は、似たようなの沢山持ってて・・・棚があるくらいです（爆）
でも、譜面を持ってない（爆）
改めて考えると、、、不思議な男ですｚｚｚ
どちらも教本は持つべきだと思うんですよね？
なんでこうなっちゃったんだろう？
（ピアノの譜面と教本はあるんですけど・・・何故かドラムも）

とりあえず、バランスよく効率よく頑張らねば！ 		 

こんばんわ

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月14日(金)22時19分27秒 		返信・引用
  >うん、ほんとにしょぼい、ぼくにはどーでもよくて、聞きたくもないです(笑)

私も気づいてました。
というわけで、この話題やめます^^;;
忙しいときでも、このモヤモヤトークにお付き合いしてくれて感謝します！ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月14日(金)19時25分13秒 		返信・引用 編集済
  こにゃにゃちにゃん

> でも、それで良いんじゃない？っていまだに思う私です。
そうなんですよね
長い間、多くの色んな人と音楽をやっていますから
そうおっしゃる事はわかっていました

一人でやってると、いろんな所に線とか壁みたいなものがあって
その先にあるものの魅力が理解できないし
先がわからない物を超える努力はできないですよね
努力をして越えたところで、それをわかってくれる人は誰もいない
それが一人でやっている事の怖いところです
サークルでみんなでやっていると、当たり前のように流されて行っちゃうんですけど
クラブでは初心者一年生の居残り特訓で強制的に(笑)
その程度の事なんですよ

> 思ってること、書き込むと・・・内容が薄いな〜ｚｚｚ
うん、ほんとにしょぼい、ぼくにはどーでもよくて、聞きたくもないです(笑)

とは言え、kagetuguさんと話して思ったんですけど
実はぼくにも壁があって、越えないでずっとうろうろしてるんですよね
それでも今のバンドでやっていられちゃうから
流された先がちょっと違うだけで、結局ぼくも似たようなもんなんです(汗)

それで、本屋に行ったらちょうど望んでたような本を発見したんで買ってきました
「新主流派以降の現代ジャズ技法」って北條さんの本
さぼってて去年出てたのも知らなかったです
いい機会なんで勉強しようと思います

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

おはっす！！！

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月14日(金)07時07分26秒 		返信・引用
  ジャニーズのＴＯＫＩＯの話で、城島君が長瀬君のギターの師匠らしいのですが・・・
長瀬君の「これしか知らない」という発言に吉田拓郎が「いいなぁ〜彼（城島）に会ってみたい」とウケてました。（それは、イイカゲンという意味なのか分かりませんが）
でも、それで良いんじゃない？っていまだに思う私です。
コピーもコピーだけで終わると言っても、その譜面は良い教材で宝庫って感じに思えます。
ある曲Ａが弾けるようになると、ある曲Ｂも弾けるようになってたりします・・・
ということは、意識してか無意識かＡで使われるコードをＢでも使って遊んだりしてｗ
パクリって言えばパクリですけどｚｚｚ遊ぶには十分です。
って、またスタンスが違う言われちゃうんですけど・・・
気付くとアドリブは、そういう適当な感じで生まれちゃってますね私は（汗）
もっとショボイとコードをバラシタだけのソロとか（爆）
この差というか違いは、ほるたんさんの話と語ってるとよ〜〜く分かって・・・
そう簡単には埋まらないぞって思えますよｗｗ
受験生の教師みたいな恐ろしいことは出来ませんからｗｗｗ
確かに難しいと思ったら気が遠くなるのも確かで、１５通りしかないと思うか１５通りもあると思うかなんですよね（汗）
思ってること、書き込むと・・・内容が薄いな〜ｚｚｚ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月14日(金)01時54分4秒 		返信・引用 編集済
  にょんばんにゃ

青山でリーリトナー聴いてきました
目の前通ったんだけど握手し損ねちゃった

> 正直、お気楽で良いと思ってました（汗）
いえ、お気楽でいいんですけど(汗)
何と言うか、話し相手のスタンスが違うと、なんだか悔しいだけですね(笑)

> 逆に頑張って積み重ねれば、ある程度は誰でも習得できるはずという証しでもあるわけで・・・
> 経験上いくら奥が深くても追求していけば楽しいに決まってるはず・・・。
なーんか、手をつけない人ってみんなそうなんだけど難しく考えすぎなんですよねー
全部習得しないと音楽できないと勘違いしてる人も多いし
やってれば、ちょっと知るたびにどんどん音楽の幅が広がってくのにねー
コードだって便利な理論で、知ってるでしょ？コードって(笑)
コード覚えるのと、コード知らないで和音聴きとって弾くのとどっちが楽ですか？
いくつかコード知ってるだけで、ずいぶん遊べますよね

> 性格上、趣味で胃に穴をあけたくないんでって、最後は「趣味だから」で逃げるのかって
> 思いたくも思われたくもないですけど
おーそれです、そのスタンスじゃないとまじめに話できないですよね

> って考えると受験生の頃を思い出して嫌〜な汗がｗｗ
はーはっは
ものすごい先入観ですね
大丈夫、算数わかんないやつでもやってっから(笑)
やんなくても、ぶたないし、落第もさせないし、解雇もしません(笑)
そもそも、理論って呼び方が悪いですね
コードも理論だと言ったら急に嫌な汗が出て使えなくなったりして？

> 大事なのは、この人がブルースを知ってるということなのですよねｗ
ブルース自体は知らなくて大丈夫
ジェフベックもブルースが苦手でジミヘンにばかにされたくらいだし
ロックがやりたいんなら、まずブルースの音階を使ったロックをやりましょう
原点に戻って修行しろみたいな根性論をいう人多いけど
確かに得るものは大なのだけど、遠回り過ぎだと思うんです
ネタ切れになったら、そんとき参考にしてみるのはいいかも

> でも、悪い気はしないですけどｗ
> そうかぁ〜もったいないかぁ〜
何も知らないと、コピーをそのまま弾く事しかできないはずなんです
要するに人真似ですが、それで充分なら何も知る必要はないです
もっとソロを自分なりに変えたい、自由に弾いてみたい、コードを変えたい
アレンジを変えたい、自分の曲を作りたい、kagetuguさん流に言うとアートを目指すってやつですね
・・ってなったら、その法則とかコツのネタ帳が楽典だと思った方がいいです
コピーするのもネタがわかるから、やたら簡単にできるようになりますよ

> いえ、言って良いと思います。
> 少なくともほるたんさんとある知人だけは・・・ｗ
信用していただいてありがとうございます
音大生の宿題教えてあげたり、課題手伝ったりよくしてあげてるけど
先生と違った事は言ってないようなんで
音楽に関してはある程度信用してもらって大丈夫です

> 数学屋なもので、何通りあるかすぐ考えるんですけどｗ
> それでも計算が嫌になるほどの十分満足いくパターン数ですよねｗ
考えた組み合わせは全部音楽になるものですか？
音域が２オクターブだとして、ある音の次に続けられる音の数は１５通りで
条件によってはもっと少なくなりませんか？

ん〜、ややこしいのでまーいーや、言いたい事は
ギターって２４フレットので４オクターブ４９の音程が出せるんですけど、
それを音楽にするのに縦（和音）の組み合わせと、横（時間）の組み合わせがあって
そう考えるとまるでつかみどころが無いんですが
それを人間が考えやすいようにしてくれるコツが理論って言ってるやつです

> マネーが絡むとシビアだｗｗｗ
流行があり進化も退化も・・・とかいう流れを作ってるのはそういう人達です
新たな流れを作るアンダーグラウンドな世界はまたちょっと違うけど
それはそれでものすごいエネルギーがありますね

以上、学問ノススメでした

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

やはり世界は広かった・・・

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月13日(木)07時31分37秒 		返信・引用
  >失礼ですが、お気楽でいいな、というのが正直な気持ちです

正直、お気楽で良いと思ってました（汗）

「音楽の授業って何を勉強するの？」
どうやら音階も和音も”小学校”でやるものだと知って正直あせりました（汗）
授業のたびコードを聴かせれ正解するまで立たされるんですって？
それを聞いたとき、スタートから違うは。。。ｗ
ちょっと力が抜けたのは確かで・・・
でも、音楽を教育科目に設定するくらいですから、そんなに簡単なものじゃないのは当然。
逆に頑張って積み重ねれば、ある程度は誰でも習得できるはずという証しでもあるわけで・・・経験上いくら奥が深くても追求していけば楽しいに決まってるはず・・・。
最後は結局「やるか？やらないか？」なんですよねぇ。
性格上、趣味で胃に穴をあけたくないんでって、最後は「趣味だから」で逃げるのかって思いたくも思われたくもないですけどって考えると受験生の頃を思い出して嫌〜な汗がｗｗ
ギターが泣くのではなくギターが鳴るようにはしたいものです。
ここまでくると開き直るしかないのです・・・（汗）

>ブルースというジャンルは嫌いでも

「俺はブルースから入った」って方がいました。
聞いたとき「・・・」というより「？？？」でしたが・・・
大事なのは、この人がブルースを知ってるということなのですよねｗ
少なくとも私より遥かに上なんですよね（汗）

>kagetuguさんの場合はセミプロ以上というレベルまでなっているのだから
楽典ぐらいは知らないともったいないんじゃないかな？

・・・と言われたことがあるだけで・・・
自分では自覚ないんですけど（汗）
でも、悪い気はしないですけどｗ
そうかぁ〜もったいないかぁ〜

>いえ、ぼくも偉そうに言えるほどではないんで・・・・(汗)

いえ、言って良いと思います。
少なくともほるたんさんとある知人だけは・・・ｗ

>音程の跳躍というのは数が限られていて今までに聞いたことが無い音程の跳躍などありえないんです。それは、和音との組み合わせでそう思わされているんです

音楽の師匠と弟子の会話ですね・・・ｗ
弟子「先生、そのフレーズ、なんか聴いたことありますよ？」
師匠「そう？」

>それは、和音との組み合わせでそう思わされているんです

数学屋なもので、何通りあるかすぐ考えるんですけどｗ
それでも計算が嫌になるほどの十分満足いくパターン数ですよねｗ

>業界では最低限ヒットチャートトップ１０の分析は常にするぐらいは常識なようですよ

マネーが絡むとシビアだｗｗｗ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月13日(木)00時45分19秒 		返信・引用 編集済
  にゃーばんわ

> ここら辺は、元田んぼだったので・・・怖い場所なんですけど
> 思ったより揺れませんでした。
それはよかったです
帰ってきて話を聞くと長野県の方がもうちょい揺れたみたいです

> ストラトを意識したものでもオリジナルじゃないからストラトタイプなんでしょうけど・・
> ストラトのオリジナルがつくのでしょうかね？
ストラトなのかそうでないかはどうでもよろしいのですが
知らないギターだし普通のトレモロと違うので何がどうなってるかさっぱりわかりまへん

> 全てリペアマンに任せたら栓のボディにアッシュを埋めるのかしら？ｗ
継ぎ足しなんだから材質を同じにする意味があるのかどうか？

> そもそもブルースを良く知らないから弾こうとも思わないかもｗ
> でも、確かにＦＣＧを半音上げてだけじゃ〜違和感のある曲が殆どで・・・
ブルースというジャンルは嫌いでも、ロックンロールはブルースの音階が基本なんで
ロックの多くの曲ができないですよ

> それに似合うの音階をマスターしてるほうが良いですよねｗ
> ってか理論？
ＰＯＰＳ系の音楽学校だって入る前に楽典ぐらい自分でやってこいと言われます
学校じゃその程度の事まで戻って教えてくれません
毎日必死になって勉強している人達をいつも見ているんで
失礼ですが、お気楽でいいな、というのが正直な気持ちです

この手の話は、せっかく楽しみでやってる人の気持ちをそぐ事になったりするんで
無理強いするのは余計なお世話な事が多いんです
だってやる気のある人はかってにやるでしょ？
楽しみで続けるには、いい気になってる事は必要なんですよね
kagetuguさんの場合はセミプロ以上というレベルまでなっているのだから
楽典ぐらいは知らないともったいないんじゃないかな？
・・・なーんて言い方はどう？　性格的に一昨日おいでって言われた方がいい？(笑)
いえ、ぼくも偉そうに言えるほどではないんで・・・・(汗)

> 絵でも、その色にその色？？って驚きや違和感があったりしますが
> 音楽も、その音の次にその音が来るか！って同じようなこと多々ｗ
なるほど、音程の跳躍の流れを感じているわけですね
でも良く考えてみてください、音程の跳躍というのは数が限られていて
今までに聞いたことが無い音程の跳躍などありえないんです
それは、和音との組み合わせでそう思わされているんです

> やはり、アートも流行があり進化も退化もするんでしょうね・・・
> ただ、退化は悪く取らず、味とか時代とかの意味ですけどｗ
音楽理論の進化は20世紀初頭にある程度行き着いてしまっていて
聞き手の進化に合わせてちょっと先を出すが基本です
現代音楽とか、ジャズ、フュージョンみたいに進んでしまって
多くの人がついて来れなくなったり、新たな世代がとっつけなくなると
リバイバルしたり、新しいジャンルができて、簡単なものからまた進化を始める
その繰り返し、ととらえて意識的にしたりもするようです

> 一瞬、奇抜な表現＆技法に思う絵も慣れてくれば好きになったり・・・
> 音楽も新曲を聴いた時、「なんじゃこりゃ？今回はガッカリだよ」って思うが
> 何度か聴いてくうちに好きな曲になってることも多く・・・
> 慣れもあるから面白いですよねｗ
聞き手がどれだけついてこれるか反応を見ながら、どこまで出すかなんですよね
少しづつ出して聞く人を慣れさせていくというのもあります
作曲家や編曲家、演奏家も、今どういう和音や進行が受け入れられているかというのを
日々分析している必要があるわけです
業界では最低限ヒットチャートトップ１０の分析は常にするぐらいは常識なようですよ

> アーティストやエンジニア・・・ものを創る人ってのは先読みの力というより・・・
そういう事に興味あるなら、知らない事を想像で語ってないで
少しでも勉強すればいいのに
数の事を考えるのは算数を使って考えた方が楽でしょ
けっこうおもしろいですよ

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

音色〜

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月12日(水)08時46分31秒 		返信・引用
  色で表現する音楽と絵・・・
きっと純粋に色が好きなんだろうな〜って思う今日この頃・・・

絵でも、その色にその色？？って驚きや違和感があったりしますが
音楽も、その音の次にその音が来るか！って同じようなこと多々ｗ

やはり、アートも流行があり進化も退化もするんでしょうね・・・
ただ、退化は悪く取らず、味とか時代とかの意味ですけどｗ

一瞬、奇抜な表現＆技法に思う絵も慣れてくれば好きになったり・・・
音楽も新曲を聴いた時、「なんじゃこりゃ？今回はガッカリだよ」って思うが
何度か聴いてくうちに好きな曲になってることも多く・・・
慣れもあるから面白いですよねｗ
アーティストやエンジニア・・・ものを創る人ってのは先読みの力というより・・・
長くなりそうｗｗ

今日も暑いなぁ〜（笑 		 
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