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>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月20日(木)02時24分11秒 		返信・引用 編集済
  こんにゃーにゃ

> お忙しい＆お疲れのところ、いつも丁寧なレスありがとうございます。
いえ、読み返してみると眠いからボロクソ言ってる所も多々ありますが(汗)
前向きに受け止めてくれて、がんばっていただいているようで嬉しいです

> Ｃ　ｌｏｎｉａｎってＣ　メジャースケールですよね？
> ＃がＦにつけば、Ｃ　ｌｙｄｉａｎ
> ♭がＢにつけば　Ｃ　Ｍｉｘｏｌｙｄｉａｎ
これは正しいですね、合っています
わかりにくいかもしれないので、もう一度丁寧に言い直してみますね

>>例えばコードがＤｍでメロディがドリアだったらＣかＡｍ、
ＤｍのコードにＤドリアンのメロディだったら、Ｃメジャースケール、だからキーはＣ
>>エオリアだったらＤｍかＦ
ＤｍのコードにＤエオリアンのメロディだったら、Ｄマイナースケール、だからキーはＤｍ
>>フリジアだったらＢ♭かＧｍでしょ？
ＤｍのコードにＤフリジアンのメロディだったら、Ｂ♭メジャースケール、キーはＢ♭

これならわかります？
これは、スケールでアドリブする時はコードチェンジに合わせてスパスパするものだから
ペンタを卒業したらスラスラ出るように覚えてください

> でも、中坊時代で押さえられないコードは飛ばしてたりしてたし曲のスピードに合わせてなかった記憶が・・・（汗
なるほど、「良く弾いて遊んだなぁ〜」と言われると出来ていると勘違いしてしまうようです
練習する題材にはまだ使えるようですね

> プロフィールに何かいてたっけ？って読み返しました・・・嘘ではない（笑）
ええ、嘘ではないです
「良く弾いて遊んだなぁ〜」も遊んだ事は嘘じゃないんですよね
音楽理論の話も言葉を知ってる事は嘘じゃないですね
「やった、知ってる」＝「できる、理解してる」と早合点するのがいけないですね
知識欲旺盛なんでしょうね、普通知らないようなものすごく色んな知識や経験があるんで
つい勘違いしちゃうんですよ
kagetuguさんが何か言ってても、できる、理解してる、と思ったらいけないという事ですね(泣)

> このギタースタイルでも楽しかったんで、、、暗いけど（汗
> 今年は絵も音楽も特にもっと楽しみたいっていう我侭に我慢できなくなった気がします。
> 趣味の転機？
これはすばらしいと思います

> 自信が欲しいのかな？簡単に言うと「他人に上手い言われたい」
これが前から全く共感できないんです、これって目標にはならないでしょう
ぼくはこういう姿勢は大嫌いなんです

> 誰でも「違うな、まだまだ」って感じることあると思うんですけど・・・
何に対してまだまだかが問題だと思います
「これじゃまだまだ上手いと言われない」という意味なら全然違います、嫌っ！
「まだまだ伝えたい感動が表現できてない」ならわかります

> １６歳の子、素晴らしい！！私の周りはそういう人だらけでしたｗ
周りにプロの人が沢山いらっしゃるようですが、ぼくなんかと掲示板でまだるっこしい事
してないで直接教えてもらえばいいのに・・・・と前から思っています

> ゴチャゴチャ言ってないでやれよ！ってねｗ
> やって遠回りなら後悔するな！って男らしい（ＴＴ）
ったりめーだい！

> ただ単に弾けるようになりたいのなら、（ここで弾けるとは？って論じ始めちゃうけどｗ）
> ＴＡＢ譜でも見てたら？ってとっととバンドスコアなり買って弾いてるんでしょうけど。
> それを拒否ってたということは、それじゃ〜嫌だって感じですか？
あ〜ぐだぐだうるさい！　知ったことか〜！(笑)

> ギター三原則、弾きたい、作りたい、楽しみたい・・・なんじゃそりゃ（汗）
> でもそういうことですm（_　_）m　（漠然でスミマセン）
うん、少しだけ見えてきました、作りたいなら、この方向の練習は無駄じゃないです

ただ、上達するには、もっと具体的な目標が必要なんです
「オレはロックギタリストの誰とか誰みたいになりたいんだけど
こいつらにはこういう不満があって、オレならもっとこんな音楽にしてやるー！」
とか「オレはこのヘビーなビートでこのメッセージをみんなに伝えたいんだー！」
ぐらい具体的になってると、やるべきことが明確になって、あとはやればいいだけです
そういうのを少なからず持ってないと、音楽百科事典を全方位勉強する羽目になって
ずっと浅いままで、どこの真髄にも近づきません
これ、ギターだけじゃなくて何にでも言える事でしょう

>歌本もどき手に入れました！
>二曲目に入りましたが・・・曲のスピード追いつけないっすよ！（＠＠）
はい、百回でも千回でもやってください

>気付いたこと・・・ベースの音に慣れてない＆小節の初めが分からない（爆）
おお、言ってる事がやっと音楽やってる人に近づいてきました
こういう普通の事が全く経験できてなかったという事なんですよね
これは正常な意見なので、慣れてくださいね〜

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

追加

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月19日(水)18時59分36秒 		返信・引用
  でも、楽しい^^  

まけないぞ〜

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月19日(水)17時34分1秒 		返信・引用
  >歌本もどき手に入れました！

二曲目に入りましたが・・・曲のスピード追いつけないっすよ！（＠＠）
３分程度の曲が４分以上掛かってる状態です（汗
中坊の何日も掛かってた時より全然早いですけど・・・
・・・実力かな（汗）
認めようｚｚｚ

>コードを聴き取る簡単な方法

ポップスでも「ドデンドデン」や「ポコペンポコペン」とチョッパーしてるんですけど・・・限りなくパーカッション（汗
ここからコードの下の音を探せとなぁ？
出来なきゃ・・・死・・・冗談じゃない（汗
気付いたこと・・・ベースの音に慣れてない＆小節の初めが分からない（爆）
リズムのパターンで小節切りしてたんですが・・・それじゃダメみたいｚｚｚ
分からないことが増えてきた（＠＠:::
暑さの汗に嫌な汗が追加ｗｗ 		 

おはようごぜ〜ますだ

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月19日(水)08時51分18秒 		返信・引用
  ３時２６分とは・・・寝てない？起きたところ？？
お忙しい＆お疲れのところ、いつも丁寧なレスありがとうございます。

オーケストラでアドリブされたら演奏練習終わらないですねｗ

>じゃないからものすごく(謎)だったんです(笑)

私も正直よく分かりませんので・・・第三者は分からないと思います。
性格の領域なのは分かってますが、、、
どんなにテスト勉強しても点数が取れないと全部を理解してないと判断して自信をなくすタイプです。
リアルな話、面とむかってだと見栄を張って嘘をついたりすることもあるけど、ネットでは嘘をつくメリットがないんですよね・・・私が考えるに（逆な人が多いみたいですけど）

>> 知識が間違えてる・・・ヤバイ！！！
>すいません言ってる事が全く理解できません(謎)
>ロニアンって何？　ドリアはドリアンとも言います

モードスケールの話です・・・正直分からないんですけど・・・
分からないことを書くと相手もわからない（汗）
Ｃ　ｌｏｎｉａｎってＣ　メジャースケールですよね？
＃がＦにつけば、Ｃ　ｌｙｄｉａｎ
♭がＢにつけば　Ｃ　Ｍｉｘｏｌｙｄｉａｎ
って感じで覚えてただけです。スケールの単音数だけ（７つ）存在すると・・・

>Ｇ→Ｆ＃の所でＣから転調しています

すみません適当に書いたら・・・転調してたらアカンよね（汗

>> 良く弾いて遊んだなぁ〜
>すでにやっていたのですね(汗)

でも、中坊時代で押さえられないコードは飛ばしてたりしてたし曲のスピードに合わせてなかった記憶が・・・（汗
今、求めてる力（コード判別）がないということは当時の演習が十分でなかった。
間違った学習うんたら考えるより→気合が足りなかったと思います。
今なら正しく落ち着いてできる気がしますのでやってみます！！
漠然も数こなせばだと思うけど、簡単にコードを聴き分ける方法へと意識して学習すれば違うかな？とｗｗ（寝込んで前向き）

>トランペットやサックスの単音しか出せない楽器の人もコードわかるんですよね(汗)

言われてみれば・・・そうですね。

>嘘

プロフィールに何かいてたっけ？って読み返しました・・・嘘ではない（笑）

>サマージャンボ３億円は得たかった・・・(笑)

これは、意外にもズバリついてますね！
買わなきゃ当たらない！
３億も当たったら、こういう悩み飛びそうだしｗ

>絵なんかものすごく描いてらっしゃいますもんね、すごい努力だと思います
>ギターも教本の量を聞くと、そうなんじゃないかな

このギタースタイルでも楽しかったんで、、、暗いけど（汗
今年は絵も音楽も特にもっと楽しみたいっていう我侭に我慢できなくなった気がします。
趣味の転機？
自信が欲しいのかな？簡単に言うと「他人に上手い言われたい」
誰でも「違うな、まだまだ」って感じることあると思うんですけど・・・
それが私的に一番嫌なんですよね。せめて経験不足を感じるのだけはとっとと解決したいなと（汗）それ以上の不満は、その先にあると思うので・・・根性で解決するかは自分次第？

１６歳の子、素晴らしい！！私の周りはそういう人だらけでしたｗ
ゴチャゴチャ言ってないでやれよ！ってねｗ
やって遠回りなら後悔するな！って男らしい（ＴＴ）

>ギターで何をやりたい

ただ単に弾けるようになりたいのなら、（ここで弾けるとは？って論じ始めちゃうけどｗ）
ＴＡＢ譜でも見てたら？ってとっととバンドスコアなり買って弾いてるんでしょうけど。
それを拒否ってたということは、それじゃ〜嫌だって感じですか？
ギター三原則、弾きたい、作りたい、楽しみたい・・・なんじゃそりゃ（汗）
でもそういうことですm（_　_）m　（漠然でスミマセン）

>どの方面も線を引かれてしまって一歩も踏み出してこないんで

ルアー（ヒント）に食いついてこないブラックバス（私）ですねｚｚｚ
口は大きいのですが、味わらずに飲み込んじゃうのですｚｚｚ
その性格も直さないとなぁ・・・超短所

>０９は最後のモデルになっちゃいましたね

レスポールロゴが載せれなくなるとか？
契約内容煩すぎた人のようですから・・・


困らないけどつまらないですよね・・・
エンジョイしたいですから・・・
コード本買って見ます！ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月19日(水)03時26分3秒 		返信・引用 編集済
  こんばんわ

> 駅前有名学院だったので・・・不安は”気のせい”で３年耐えましたが（汗）
音楽にもやり方は色々ありますからね
基本的に合奏するのが目的な所じゃないですか
オーケストラにアドリブでぎゃい〜んなやつがいると困るんですよね(笑)

> ん？私が？ネットでも”嘘”はつかないタイプですよ？
> 知らないものは知らないですから（汗）
はい、ほんとに嘘だと思ってたらこんなにレスしてません
わかってないだけで嘘じゃないからものすごく(謎)だったんです(笑)

> ドリア？ロニアンじゃなく？Ｂ♭かＧｍならドリアンでないの？
> エオリアンならＥ♭かＣｍじゃないの？
> 知識が間違えてる・・・ヤバイ！！！
すいません言ってる事が全く理解できません(謎)
ロニアンって何？　ドリアはドリアンとも言います
その後のも文章的にも意味不明なんで勘違いしてるのかどうかもわからないです？？

> Ｄｍ→Ｇ→Ｃ→Ａｍ→Ｇ→Ｆ＃・・・？なら〜Ｃだなみたいな（適当ですけど）
Ｇ→Ｆ＃の所でＣから転調しています

> 昔〜明星や平凡の付録についてたような歌本みたいなやつかな？
> 良く弾いて遊んだなぁ〜
すでにやっていたのですね(汗)
昔でもよく弾いてたんなら十分だと思うんですけど
そうすると、やっぱり簡単にコードを聴き分ける方法にトライしてみてください

> ネックを折られたとき以上にショックなので・・・
> とりあえず、寝込みますｚｚｚ
ははは、冗談だってば(笑)　この方法でやればできるはずですよ
しつこくやれば出来ますから、根性でやってください
とりあえず、伴奏を習ってないせいにしておきますけど(笑)
トランペットやサックスの単音しか出せない楽器の人もコードわかるんですよね(汗)
みんなわからないとできないから、わかるまで根性でやってるだけですよ

> 今日は、嘘をついてすみませんと墓参りに行ってきました(^^
いえいえ、嘘ついてないのはよくわかりましたから(笑)

> ただ、正直すぎもいかんかな？と思いつつ言葉足らずも・・・こういう結果をまねく？
普通わざわざ言う必要はないですよね
いろんなタイプを知ってると思ってたんで、普通こうだろうという思い込みが敗因です(泣)
いいじゃない、自分の弱点がわかるってすごい事じゃないですか

> ただ、なんでこいつは何をするんでもゴチャゴチャ悩んでるんだろうとは思いましたよねｗ
> 絵も音楽もそういうことだったんですよ！
> 無いもの・・・得たいものが得られないことに悩まされてるんです・・・
それはぼくもそうだし、よくわかりますよ
いろいろ包み隠さず言ってくれたおかげで、ぼくの足りない部分にも気がつけました
実は、ものすごく良く似ている所があります、趣味も似てますからね(笑)
ただ「得たいもの」は違うみたいです・・・得たいとは思わなかったな、やりたいだけで
サマージャンボ３億円は得たかった・・・(笑)

> 自分で出来ることは頑張ってるつもりだったんですけど・・・
絵なんかものすごく描いてらっしゃいますもんね、すごい努力だと思います
ギターも教本の量を聞くと、そうなんじゃないかな

> もっと単純に夢中になれば・・・きっと・・・って思えるんですよね〜
絵を描く量は十分夢中になってると思いますよ、

> じゃ〜目標は・・・う〜〜む、、、遠すぎても漠然とするしぃ（笑
１６才でプロになった子がぼくによく言うんですけど
いろんな人に、どうするとなれるの？って、よく相談されるそうなんです
「何みんなぐだぐだ悩んでんだろ？悩んでるだけで誰もやろうとしないんだよね
あたしコレやりたいから気がついたらやってただけで勝手にやりゃいいじゃん」

重要なのは「コレ」って何？って事だと思うんです
その子は「コレ」が超具体的で、一直線にそれをやってただけで
別にうまくなりたいとか、プロになろうとか思ってたわけじゃないんです

kagetuguさんを見ていて前から思う事は「うまいって言われたい」
というのがドロドロ伝わってくるんだけど、ギターで何をやりたいのか
いまだに全くわからないです
今まで、色んなヒントを出してるつもりなんだけど、どの方面も線を引かれてしまって
一歩も踏み出してこないんで、ギターで弾きたい事はないのかな？と思っていました
とりあえず何したいかわかんないから、基本的な練習課題を出しているものの
それができるようになったらいったい何すんだろ？という超根本的な問題があります
飽きて練習しなくても何も困らないでしょ？

> １３日にＬｅｓ　ｐａｕｌさんが亡くなられてたんですね・・・
ああ！　そうだったんですか
ご冥福をお祈りします　(-人-)ナームー...
０９は最後のモデルになっちゃいましたね

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

あらら・・・

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月18日(火)23時48分48秒 		返信・引用
  １３日にＬｅｓ　ｐａｕｌさんが亡くなられてたんですね・・・

９４歳でしたっけ？

大事にしますよ！！（ＴＴ） 		 

冷静になって考えたら・・・

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月18日(火)22時07分16秒 		返信・引用
  もっと単純に夢中になれば・・・きっと・・・って思えるんですよね〜

遠回りとか損と思うかは自分ですからねぇ

目標をもたないでやってきた私が悪いわけだからね・・・

そのためには？って考えたら勇気を持って行動できたはず・・・

考える頭があるんだからねｗ

じゃ〜目標は・・・う〜〜む、、、遠すぎても漠然とするしぃ（笑 		 

今日も熱帯夜？

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月18日(火)18時05分23秒 		返信・引用
  こんばんは！

今日は、嘘をついてすみませんと墓参りに行ってきました(^^

ただ、正直すぎもいかんかな？と思いつつ言葉足らずも・・・こういう結果をまねく？

ギターは、腕と違って立派だからなぁ〜（汗）

腕っ節も立派だけど（爆）

火種は、何で引火するか分からないのも人付き合いの難しさかな？

ただ、なんでこいつは何をするんでもゴチャゴチャ悩んでるんだろうとは思いましたよねｗ

絵も音楽もそういうことだったんですよ！

無いもの・・・得たいものが得られないことに悩まされてるんです・・・

当然のようで当然でない？難しいです。

だから、絵の教室も選びたいくらいなんですが・・・

まだひとつも見つからず・・・

車椅子で教われるところがまずないし、、、

でも、求めるばかりじゃいけない！

甘えるなというのも分かってて・・・

自分で出来ることは頑張ってるつもりだったんですけど・・・

はへ〜〜〜（ＴＴ） 		 

おはっす！

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月18日(火)09時47分4秒 		返信・引用
  え〜〜〜そんなにやってもうただったのかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
駅前有名学院だったので・・・不安は”気のせい”で３年耐えましたが（汗）
実は４年で伴奏に入る手はずだったかも？
入院して５年の冬眠に入ったから”ついてない”といえばついてないけどｚ
学費はしっかり取るし待たすしギター壊し証拠隠滅するし・・・
ネットで掲示板見たらボロクソ言われてて裏サイトあるのかよ！
大抵人気学校は逆もあると思ってそういう掲示板気にしてなかったが読んだら納得ｗ
まぁ〜過去の話だ。

>よく素直に２０年間コードを弾かないで通しましたね、ある意味すごい

気合が違います！^^が、変な意味で使った疲れで・・・凹んだ（爆）
伴奏も習えてれば、上達はもっと違ってたよな・・・
他人のせいは良くないけど金払ってたんでね〜（ケチ心）

>大嘘つきか詐欺かペテン師か？・・・でもちゃんと知ってるっぽくもあり？？(激謎)

ん？私が？ネットでも”嘘”はつかないタイプですよ？
知らないものは知らないですから（汗）
顔が分からないから確かに「？？？」という人いますけど・・・
最近じゃ似顔絵にトレースってありなの？って驚いてますｗ

>それが何だかわかってないだけ

使えなきゃ〜無○っすよねｚｚｚ

>例えばコードがＤｍでメロディがドリアだったらＣかＡｍ、エオリアだったらＤｍかＦ
フリジアだったらＢ♭かＧｍでしょ？

ドリア？ロニアンじゃなく？Ｂ♭かＧｍならドリアンでないの？
エオリアンならＥ♭かＣｍじゃないの？
知識が間違えてる・・・ヤバイ！！！

>違うやり方にします

分かりそうで分からないのでヨロシクですm（_　_）m
適当でも耳障りな音が出たら入れ換えれば良いだけでしょ？程度でした（爆）
次のコードが何かで何通りかある候補からしぼって・・・
Ｄｍ→Ｇ→Ｃ→Ａｍ→Ｇ→Ｆ＃・・・？なら〜Ｃだなみたいな（適当ですけど）

>知ってる曲が何十曲もいっぱい載っててコードが書いてある本を入手して

昔〜明星や平凡の付録についてたような歌本みたいなやつかな？
良く弾いて遊んだなぁ〜
ああいうの売ってるのかしら？？
ネットで探してみよう♪
村下孝蔵さんの初恋とか弾いてたな〜ｗ
今のポップス殆ど分からないから８０年代のを探そう！

>これでもできない場合は死・・・・

ネックを折られたとき以上にショックなので・・・
とりあえず、寝込みますｚｚｚ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月18日(火)04時10分43秒 		返信・引用 編集済
  > 教室じゃ・・・伴奏は全部先生でした^^;;
> 弾かしてくれよって何度も思ったり不安に思ったことあったけど〜
え゛え゛え゛〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？！？！
３年間通っててコードを教えないエレキギター教室があるんかい？？？？
吃驚たまげた、阿鼻叫喚、鼻毛満開、色即是空、転地崩壊、異次元空間
それはそれは、ご愁傷様でした
そんな世界があるとは、全く未知の世界でした
長年音楽をやって、去年ギターを始められたご老人も知っていますが
コードぐらいはすらすらと弾くので、まさか・・・・

それにしても、ギター教室で教えられた通り、よく素直に２０年間
コードを弾かないで通しましたね、ある意味すごい
ギターのお話をしていても、３年もちゃんと習っているしコンテストにも出るほどなのに
常識では計り知れないほどヘンだなとは思っていたんです(激汗)
大嘘つきか詐欺かペテン師か？・・・でもちゃんと知ってるっぽくもあり？？(激謎)
謎は全て解けた！

> ２０年のうちの初めの数年は、言葉をギターで真似たりして遊んでました・・・
> 今思えば、友達のいない暗い奴みたい（汗）
おおおおおっ！なんて暗く悲しいギター人生なんだ(泣)　ゴゴゴゴー！

> Ｔ、ＳＤ、Ｄ
> コードの理屈はそこそこ知ってるんですけどね・・・
そのへん全く文字だけの知識で、実際わかって無い事はよくわかりました
でもね、たくさん音楽聴いてるから身体は感覚を知ってるはずです
それが何だかわかってないだけ

> 多分、プロコースなら教えてくれたのでは？って思います。
その教室はプロコースも怪しいですね、どんなプロなんだか？
よくプロとおっしゃるけど、プロっつってもスタイルは色々あって、
流しのおっさんもプロですからね
最近の流しのおっさんは、ストラト弾いてますよ・・・演歌
コンセプトが合奏して楽しむ所なんじゃない？合奏楽団員のプロの方向でないですか？
それとも趣味コースの伴奏ができて先生になれるコース？　＜これもプロ

> メロディーもコードも４小節以上読み取れないと・・・って思うんですが？
初めはそうだと思いますよ、それでわかればよしとしようと思ってました

例えばコードがＤｍでメロディがドリアだったらＣかＡｍ、エオリアだったらＤｍかＦ
フリジアだったらＢ♭かＧｍでしょ？それだけで即わかるじゃない
メロディが動かないで判別できなくても、Ｄｍペンタをはめといて
メロかコードが動いたら対応すれば、初めから合うでしょ

と言う事は、ひとつのキーに使えるペンタはひとつではないんです　＜意味わかる？
ＤｍペンタはＣにもＦにもＢ♭にも使えるんです
キーに合うペンタをはめろと言ったけど、ＣのキーにＣペンタとは言わなかったでしょ？
実はこれを言い出すかなと期待してたんだけどこのままでは１００年後になりそうなんで
違うやり方にします

> 音楽してると、あれはなんだっけ？って理論書読み直して・・・夢中になって・・・
> コードの章を読んでました（爆）
夢中になれていい事です、どんどんやってください

> やってみる前に・・・夏休みのようにまる一日時間がないと無理でないで・・・
ちょっとやり方変えましょう
必要な事が違いますね
ドレミファソーラファミーレードー

> こんなヘボの心配をしてくれるフレンドリーな社長で尊敬です。
社長もまさかコード知らないとは思ってなかったんでしょう

> もしかしたら、、、生まれ変わったほうが良いレベルかも？
そのぐらいの気持ちになった方が早いですね
去年始めたご老人もスパスパ、コードを覚えてますよ、まずこの人に負けるなー！
でも単音に関しては無駄にはなりませんから

指令変更！
知ってる曲が何十曲もいっぱい載っててコードが書いてある本を入手して
鼻歌歌いながら端からコードをじゃかじゃか弾いてください
バンド譜とかギター譜はかえって邪魔で、コードだけ書いてあればいいです
ＰＯＰＳ系の方がコードが沢山使ってていいかも
じゃかじゃかだけなら知らないコード調べながらでも一週間もかからず全部弾けるでしょう
打倒ご老人！　明日様子を見てきますから(笑)

> やればやるほど先が遠いいことがなんとなく分かったことが分かった・・・
今の練習もせっかくだからもう少し続けましょう
目的は、ペンタトニックよりも、コード判別を中心にします

コードを聴き取る簡単な方法を教えておきます
コードとは基本的に、メジャーとマイナーと７ｔｈの３種類しかありません
ほかのややこしいのはパスしてください
こざかしいaugだのsus４だのはコードが聴き取れないんだから降参しとく事(笑)
次に、ベースの小節の頭はコードのルート音を入れる事が多いので
メロディを追う要領でベース音を探します
ベースがルート音を弾いてない時は降参しておきましょう
ルート音が見つかったら、その上に乗っているコードはメジャーかマイナーか７ｔｈです
その３種類のどれかを聴き分ければいいだけです

このやり方でも、ＰＯＰＳやロックなら大部分のコードはわかるはずです
ジャズ、フュージョンは絶望するといけないので今のところあきらめときましょう
ＣＭじゃなくてまずはＣＤで繰り返し聴いてもいいから
これでもできない場合は死・・・・いえ、じゃかじゃか弾きを沢山やりましょう(笑)

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

>>kagetuguさま

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月18日(火)00時00分38秒 		返信・引用
  > No.430[元記事へ]

> こばーわ

厭きて来るので、ギタを換えたりしてグダグダやってます〜る・・・

> えーーー？コードわかんないってどう言う事なの？ギターでコード弾くでしょ？

教室じゃ・・・伴奏は全部先生でした^^;;
弾かしてくれよって何度も思ったり不安に思ったことあったけど〜
その学校の発行教本の流れで教わったから・・・

> ギター鳴らさないでコード聴き取れなんて意地悪言わないです

^^;フ〜〜

> 譜面持ってないって言ってたから耳コピでやってたんでしょ？(謎)

耳コピと映像〜がメインでぇ・・・
聴き取れない所は適当・・・
えらい疲れますｚｚｚ
えーーー？って（爆汗）
和音・・・音が増えるとダメだったのです（爆）
音いくつ鳴ってるの？みたいなｚｚｚ
だから、単音オンリー男です（汗）
２０年のうちの初めの数年は、言葉をギターで真似たりして遊んでました・・・
今思えば、友達のいない暗い奴みたい（汗）

> まあ、キーを判別するだけだから、コードを細かい所まで全部聴き取れなくても
> ドミナント、主和音ぐらいの大筋のコードがわかればいいです

Ｔ、ＳＤ、Ｄ
コードの理屈はそこそこ知ってるんですけどね・・・
コードやスケールは、教室に通いながらの何故か独学（汗）
実戦経験途上人間（ＴＴ）
多分、プロコースなら教えてくれたのでは？って思います。

> まず曲を聴きながらキーを探します
> そのキーに合うペンタトニックを決めて弾きます・・・・ってあたりまえでない？
> キーの判別方法はこの前何通りも教えましたので同じです

聴くのだから譜面がないから・・・
メロディーでもコードでも音を多く拾ってキーを見つけよう作戦。
メロディーもコードも４小節以上読み取れないと・・・って思うんですが？

> 曲を聴いてメロディ追っかけられるなら人並みの音感はあって、出来ないはずはないです
> 廊下に立たなくてもいいからつべこべ言わずやってください　ピシピシ

つべこべは言わないけど・・・
音楽してると、あれはなんだっけ？って理論書読み直して・・・夢中になって・・・
コードの章を読んでました（爆）

> 予想もしてなかった所でひっかかってペンタの練習に１日で行けませんが
> もっと重要な基礎のできてない部分が自覚できてよかったですね
> やってみた甲斐があると言うものです、
> これ、できるまでやりましょうね、社長さんのお勧めでもあるんだから

やってみる前に・・・夏休みのようにまる一日時間がないと無理でないで・・・
「バシッ！」殴られた・・・気が・・・（爆）
社長もブログが更新できないくらい多忙のようで・・・
こんなヘボの心配をしてくれるフレンドリーな社長で尊敬です。

> もしかして、どうあがいても出来ないようだったら言ってくださいね
> 絵みたいに作品があるわけじゃないし、盗撮カメラもないし(笑)
> こっちは何がどのくらい出来てないのかわからないですから

もしかしたら、、、生まれ変わったほうが良いレベルかも？
って不安になってきましたｚｚｚ（自信崩壊）
やればやるほど先が遠いいことがなんとなく分かったことが分かった・・・


なんか、ホントすみません（汗） 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月17日(月)23時14分45秒 		返信・引用 編集済
  こばーわ
今、音大の子たちが来ててわさわさ帰りました

> 譜面を”見て”キーを判断はできるけど・・・
> 聞いてコードが分かれば嬉しいのだけどぉ（汗
えーーー？コードわかんないってどう言う事なの？ギターでコード弾くでしょ？
ギター鳴らさないでコード聴き取れなんて意地悪言わないです
譜面持ってないって言ってたから耳コピでやってたんでしょ？(謎)

まあ、キーを判別するだけだから、コードを細かい所まで全部聴き取れなくても
ドミナント、主和音ぐらいの大筋のコードがわかればいいです

> 曲を聴きながらペンタを適当に弾いて合ってるかものペンタからキーを判断〜できるの？
まず曲を聴きながらキーを探します
そのキーに合うペンタトニックを決めて弾きます・・・・ってあたりまえでない？

キーの判別方法はこの前何通りも教えましたので同じです
曲を聴いてメロディ追っかけられるなら人並みの音感はあって、出来ないはずはないです
廊下に立たなくてもいいからつべこべ言わずやってください　ピシピシ

予想もしてなかった所でひっかかってペンタの練習に１日で行けませんが
もっと重要な基礎のできてない部分が自覚できてよかったですね
やってみた甲斐があると言うものです、
これ、できるまでやりましょうね、社長さんのお勧めでもあるんだから

もしかして、どうあがいても出来ないようだったら言ってくださいね
絵みたいに作品があるわけじゃないし、盗撮カメラもないし(笑)
こっちは何がどのくらい出来てないのかわからないですから

http://webhall.at.infoseek.co.jp/

  

おつかれっす

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月17日(月)21時28分50秒 		返信・引用
  ペンタをペンタペンタと繰り返してますが〜

まだ納得できないレベルっす^^;;

競うものじゃないけど・・・ 		 

おはっす

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月17日(月)07時39分11秒 		返信・引用
  >色んなコード進行に、聴いてキーを判断してペンタトニックの位置を決めて
アドリブでペンタトニックのメロディをつける練習です

譜面を”見て”キーを判断はできるけど・・・
聞いてコードが分かれば嬉しいのだけどぉ（汗
曲を聴きながらペンタを適当に弾いて合ってるかものペンタからキーを判断〜できるの？ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月17日(月)01時41分1秒 		返信・引用 編集済
  おお〜さっそくありがとうございます

> ＭＩってなんじゃらほい？（爆）
Musicians Instituteのことです

> バークリーはボジション移動がないパターンで、ＧＩＴは３ノートパーストリングと呼ばれる一本の弦につき３個ずつ音を鳴らすことらしいです。
> よく見るとＧＩＴの移動も良く見ますね・・・
おお、そういう名前がついてるのは知りませんでした
５ポジションと言ってるのがバークリーで、
>>ナナメに３ポジション使う方法もあるでしょ
と言ってたのがソレの事だと思います
バークリーのポジションから３ノートパーストリングで上昇して上のポジションへ移動
３ノートパーストリングで下降すると下のポジションへ移動
なんてやると続けていっぺんに全部のポジションが練習できます

> おっ良いんだ？
> 兎に角、新しい曲を沢山！ですねｗ
メロディ追っかけろとは言ってないんです
これは、色んなコード進行に、聴いてキーを判断してペンタトニックの位置を決めて
アドリブでペンタトニックのメロディをつける練習です
聴いてる曲のメロディがペンタトニックとは限らないでしょ？

ペンタトニックだけでやってると、メロディするには不足な音というのも
わかってくると思います
これがいつどんなとき、どんな音が足りないか感覚でわかるようになるのも重要です
メロディ追うならスケールをやればいいわけで、ペンタトニックの意味が無い

>>ペンタトニックって、覚えやすいしものすごく便利なんですよ
>>コード音だとメロディには足りなくて他の音入れなきゃなんないし
>>スケールだと多くて使いにくい音が入ってるし
>>形を覚えておくと、応用のしかたが沢山あって高度になってもすごく役に立ちます
と言いましたよね
情報過多で、足し算が出来ないまま微分方程式を解こうとして全滅しているから
足し算の使い方を教えてると理解してください
調味料を全種類なめておなかを壊してごはんが食べれなくなっているともいいます
ごはんだけしか食べられなくても、ちゃんと食べる人の方がうんと健康です

うーん、次はどんな勘違いしてるかなあ？２０年分の勘違いがあるからなあ・・・

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こんばんは

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月16日(日)23時53分28秒 		返信・引用
  バークリー式がボストンのバークリー音楽院のメソッドにある奏法に対して、、、
ＧＩＴ式はＬＡにあるＭＩのＧＩＴのテキストにある奏法ですって？
ＭＩってなんじゃらほい？（爆）

バークリーはボジション移動がないパターンで、ＧＩＴは３ノートパーストリングと呼ばれる一本の弦につき３個ずつ音を鳴らすことらしいです。
よく見るとＧＩＴの移動も良く見ますね・・・

>知ったメロディだけじゃなくて違うものバックに合わせてガンガン弾いてください

おっ良いんだ？
兎に角、新しい曲を沢山！ですねｗ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月16日(日)22時45分58秒 		返信・引用 編集済
  やってますね

> 朝の電話は無愛想なんですよ・・・私（超有名）
ぼくも午前中はダメなタイプです

> ＣＭって流石にインパクトあって見た後もしばらく頭に残りますよねｗ
> で、頭の中で鼻歌しててギターかかえて弾いて間に合いますものねｗ
> 殆ど出来るけど単音・・・（汗）
単音でいいですよ
知ったメロディだけじゃなくて違うものバックに合わせてガンガン弾いてください

> そうそう、ペンタはパターン５は分かるんですけど・・・
> Ｅｇｙｐｔｉａｎ、Ｓｃｒｉａｂｉｎ、、、って他にも８つありますね（汗）
情報過多によるオーバーフローです
音楽をやる量が入ってくる情報量に追いついてません
間食はほどほどに、ごはんをちゃんと食べましょう

> バークリーとＧＩＴ式があるけど・・・やはり、移動がないバークリー式ですね。
すいません、バークリーの教本は２０年前に書き込みで真っ黒になるぐらいやりましたけど
いろいろありすぎて、どの部分を指してバークリー式と言ってるんだかわかりません
ＧＩＴ式は知らないので教えてください

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こんばんは

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月16日(日)20時39分16秒 		返信・引用
  ↓下の書き込みに気付かず書き込みしてしまった（汗

２０年は覚えられてるな〜正確には・・・ってどうでもいいかｗ

お盆休み終わりましたね・・・

明日辺りから用もない会社からの電話がなりまくるかなぁ〜？？

朝の電話は無愛想なんですよ・・・私（超有名）

某社長の助言も数年前で十数年前なら覚えてなかったかも（爆）

ＣＭって流石にインパクトあって見た後もしばらく頭に残りますよねｗ

で、頭の中で鼻歌しててギターかかえて弾いて間に合いますものねｗ

殆ど出来るけど単音・・・（汗）

シンセで神秘的な音で演奏されるとＣの音もＣに聞こえない（汗

Ｃ＃？？みたいなｗ梃子摺ること偶に・・・

でも頑張る！１００万の元を取るために！！

なんか、理由がへんだけど・・・

そうそう、ペンタはパターン５は分かるんですけど・・・

Ｅｇｙｐｔｉａｎ、Ｓｃｒｉａｂｉｎ、、、って他にも８つありますね（汗）

う〜ん、忘れようｗ

ペンタで遊ぶ？ラジャー！！

バークリーとＧＩＴ式があるけど・・・やはり、移動がないバークリー式ですね。 		 

なるほど〜

 投稿者：kagetugu  投稿日：2009年 8月16日(日)20時13分27秒 		返信・引用
  時が経つと、記憶も簡略化していて・・・

結局、理論を読みまくるはめに（汗）

意識してみると、ほぉ〜「これＡｍキーからＣｍキーへ・・・」（汗）

「これはＣ・・・ペンタ・・・Ｇ６？Ａsus４？？・・・そのまんまじゃつまらないというわけか？」（汗）

と独り言学習してます〜ｚｚｚ

つづく・・・ 		 

>>kagetuguさま

 投稿者：ほるたん  投稿日：2009年 8月16日(日)20時13分1秒 		返信・引用 編集済
  にゃーばんにゃ

お盆休みも終わりました(泣)

> １００万？そんなには^^・・・しっしてるぞ（@@;
１００万円分しっかり使いましょう

> これは奨学金制度もないから・・・なんて金の掛かる趣味でしょう！！
いえ、そんなにかからなくても出来るんだけど(笑)

> ペンタトニックは知ってるしポジションはいくつか覚えてるから・・・って、
> ほるたんさんが思うレベルを考えると知ってるうちに入らないのか(^^;;
ペンタトニックは５ポジションしかないからレベルも何もありません(笑)
ペンタトニックって、覚えやすいしものすごく便利なんですよ
コード音だとメロディには足りなくて他の音入れなきゃなんないし
スケールだと多くて使いにくい音が入ってるし
形を覚えておくと、応用のしかたが沢山あって高度になってもすごく役に立ちます
バークリーのテキストもまずペンタトニックで自由に弾くようになってます

> テレビやＣＤに合わせて、デタラメで良いから・・・ん？、某ギターメーカー社長にも
> 言われたぞ？更にＣＭも追加ですねｗ（ギター教室じゃ言われなかったｚｚｚ）
お、その社長わかってますね　＜じゃーやらんかい(笑)

> それを含めれば１００曲超えるけど、入れないですよねｗｗ短いと１５秒以下だからｗ
１００曲など何の基準でもないからどうでもよろしいです
１００１曲ちゃんと聴かせられるレパートリーがあるとプロになっても困んないよと
昔言われていたぐらいのノリです
初見でいきなり本番できればレパートリーなどいりません　＜ムリ

> じ〜と考える時間もなくすぐ出るようにという意味ですね！了解です！！それを１日で（汗
> スパルタっすね師匠・・・ｗｗｗ
ペンタトニックのメジャーとマイナーとブルースペンタの３種類ぐらいの使い方を覚えると
大抵何でも弾けるから、その使い方を１日で覚えて、後は毎日遊んでください
だんだん弾けるポジションを増やして５ポジションと、ナナメに３ポジション使う方法もあるでしょ
５ポジションは身体に染みつかしちゃってよくて、それまで次の事はやらなくてもいいです
教本読んでいいけど、練習は混乱するぐらいなら、まずはペンタ
染み付いた頃にはペンタの音数じゃ物足りなくなってくるんで、そしたら次のご褒美をあげます(笑)
ジャンルによっては永久にこれだけで済んじゃうんだけど・・・(汗)

２０年の経験あるから、これだけでいろいろ結びついてわかっちゃうかも

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